Chantal SebireDiscussion publiée par heraklesAccueil des forum > Aide humanitaire > Chantal Sebire |
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| 21 Mars 2008 à 12:43 | Chantal Sebire |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
allez on se calme , mme Boutin comme d 'habitude est en dessous de tout .ainsi que mme Dati, pourquoi n emploie t on pas les moyens pour arreter la souffrance des patients, sans forcement mettre un terme a leur vie?serais ce qu une question de budget? |
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| 21 Mars 2008 à 13:01 | Re: Chantal Sebire |
 Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Une question de budget? Au contraire l'Etat ferait des économies... Non c'est tout simplement que le gouvernement ne peut pas influer sur les décisions de justice... Mme Dati ne peut que se plier au décisions du juge d'instruction chargé de l'affaire Et M.Sarkozy ne peut aller à l'encontre de l'avis rendu par le Comité consultatif national d'éthique... car nous sommes en DEMOCRATIE... et il y a des règles a respecter! Vous souhaiteriez qu'il prenne le droit d'aller à l'encontre des règles préétablies?? |
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| 21 Mars 2008 à 14:14 | Re: Chantal Sebire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Une question de budget? Au contraire l'Etat ferait des économies... Non c'est tout simplement que le gouvernement ne peut pas influer sur les décisions de justice... Mme Dati ne peut que se plier au décisions du juge d'instruction chargé de l'affaire Et M.Sarkozy ne peut aller à l'encontre de l'avis rendu par le Comité consultatif national d'éthique... car nous sommes en DEMOCRATIE... et il y a des règles a respecter! Vous souhaiteriez qu'il prenne le droit d'aller à l'encontre des règles préétablies?? En verité cher ami, notre personnel politique de droite comme de gauche se refile la patate chaude, il existe des yens pour arreer la souffrance sans mettre la vie en danger ou alors sommes nous plus betes que les suisses , les allemands, les americains, laissons tomber quelques instants la politique, nous parlons d humanité que diable |
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| 21 Mars 2008 à 18:26 | Re: Chantal Sebire |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour à tous Je me permets d'ajouter que dans ce combat des idées que nous menons pour rendre la vie plus humaine, la fin de vie doit aussi être supportable pour tous. Et de rappeler que c'est la liberté de chacun de choisir sa vie et sa mort. Les lois sont faites pour éviter les abus, pas pour imposer une règle inutile et des souffrances dont beaucoup de victimes pourraient se passer chaque année! Tsar |
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| 21 Mars 2008 à 18:55 | Re: Chantal Sebire |
 angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
En verité cher ami, notre personnel politique de droite comme de gauche se refile la patate chaude, il existe des yens pour arreer la souffrance sans mettre la vie en danger ou alors sommes nous plus betes que les suisses , les allemands, les americains, laissons tomber quelques instants la politique, nous parlons d humanité que diable eT OUI !!! Ce n'est pas la seule patate d'ailleurs qui passe de main en main. Ils sont tous frileux !!! Et de tous bords !!! Personne pour se mouiller vraiment ! Sondages d'opinion et tout le toutim !!! Chacun fait gaffe à sa descente dans les sondages (pourtant bidonnés... et non représentatifs). Les politiques français y'en a vraiment peu de vraiment combattifs pour de vrais valeurs et ceux qui le sont font partie des minorités facilement écrasées par les gros... Est-ce la faute des politiques qui jouent le jeu de dupes ou de la plupart de nous autres... |
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| 22 Mars 2008 à 06:16 | Re: Chantal Sebire |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1228 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
En verité cher ami, notre personnel politique de droite comme de gauche se refile la patate chaude, il existe des yens pour arreer la souffrance sans mettre la vie en danger ou alors sommes nous plus betes que les suisses , les allemands, les americains, laissons tomber quelques instants la politique, nous parlons d humanité que diable Pas d'accord avec toi sur un point Herakles. On ne parle pas d'humanité, mais d'autoriser une personne (le médecin) a donner la mort; pas du droit à mourir; cadre où chacun fait ce qu'il veut de son corps. Il n'est mentionné nulle part dans les lois que l'on peut donner le droit de tuer à qui que ce soit (sauf cas de légitime défense); c'est pour cette raison que la justice ne pouvait qu'une réponse, personne ne peut sortir du cadre de la loi, pas un juge ni un médecin... Pour accorder ce droit de tuer, il faut donc faire de nouvelles lois bien encadrées. Malheureusement, si une telle loi passait (position compréhensible si on laisse parler son coeur), un cadre de lois accorderait le droit de tuer à certaines personnes sur le critère de leur profession et les dérives pourraient commencer car des brèches seraient obligatoirement ouvertes pour que cette loi puisse être mise en pratique. Le premier exemple pourrait être qu'un médecin aux urgences estime, même de bonne foi (tout le monde peut se trompé), suite à un accident une issue fatale pour un blessé et il pourrait passer à quelqu'un d'autre. Or, il me semble que les priorités des médecins actuellement soit d'abord les personnes les plus gravement atteintes, même si le pronostic est à zéro chance, pour un motif, c'est qu'on ne sait jamais, on a vu des personnes sortir du coma et la médecine ne l'explique toujours pas... Voilà pourquoi il ne faut à mon avis pas donner le droit de tuer sous le couvert d'une fonction à qui que ce soit... Et là, je pense que le coeur ne serait pas bon conseiller (l'as-t'il au moins été un fois d'ailleurs ?). Quant au droit à se donner la mort, ce droit doit être conservé, bien sûr. |
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| 22 Mars 2008 à 06:26 | Re: Chantal Sebire |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1228 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par angess
eT OUI !!! Ce n'est pas la seule patate d'ailleurs qui passe de main en main. Ils sont tous frileux !!! Et de tous bords !!! Personne pour se mouiller vraiment ! Sondages d'opinion et tout le toutim !!! Chacun fait gaffe à sa descente dans les sondages (pourtant bidonnés... et non représentatifs). Les politiques français y'en a vraiment peu de vraiment combattifs pour de vrais valeurs et ceux qui le sont font partie des minorités facilement écrasées par les gros... Est-ce la faute des politiques qui jouent le jeu de dupes ou de la plupart de nous autres... Tu vois Angess, ce qui m'agace un peu, c'est que les législateurs présentent des projets concernant ce problème parce que cette histoire a été médiatisée. On sait que les lois ne se font pas sur un claquement de doigts, surtout sur de tels sujets qui dépassent le clivage gauche-droite. Donc on ne reparlera plus de ce sujet jusqu'à la prochaine médiatisation alors que ce sujet mériterait d'être débattu dans un cadre plus serein. L'idée de référendum ne me déplairait pas, mais pas en ce moment puisque tout le monde est sous le coup de cette histoire et fait parler son coeur avant sa raison. J'ai l'impression également que si un débat était organisé pendant une période plus sereine, les partisans de l'euthanasie pourraient s'arranger pour remédiatiser une affaire de ce type car une loi sur ce sujet a bien plus de chances de passer sous le coup de l'émotion que sous celui de la raison. Et on sait que l'émotion nous fait parfois faire fausse route. |
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| 22 Mars 2008 à 10:43 | Re: Chantal Sebire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Pas d'accord avec toi sur un point Herakles. On ne parle pas d'humanité, mais d'autoriser une personne (le médecin) a donner la mort; pas du droit à mourir; cadre où chacun fait ce qu'il veut de son corps. Il n'est mentionné nulle part dans les lois que l'on peut donner le droit de tuer à qui que ce soit (sauf cas de légitime défense); c'est pour cette raison que la justice ne pouvait qu'une réponse, personne ne peut sortir du cadre de la loi, pas un juge ni un médecin... Pour accorder ce droit de tuer, il faut donc faire de nouvelles lois bien encadrées. Malheureusement, si une telle loi passait (position compréhensible si on laisse parler son coeur), un cadre de lois accorderait le droit de tuer à certaines personnes sur le critère de leur profession et les dérives pourraient commencer car des brèches seraient obligatoirement ouvertes pour que cette loi puisse être mise en pratique. Le premier exemple pourrait être qu'un médecin aux urgences estime, même de bonne foi (tout le monde peut se trompé), suite à un accident une issue fatale pour un blessé et il pourrait passer à quelqu'un d'autre. Or, il me semble que les priorités des médecins actuellement soit d'abord les personnes les plus gravement atteintes, même si le pronostic est à zéro chance, pour un motif, c'est qu'on ne sait jamais, on a vu des personnes sortir du coma et la médecine ne l'explique toujours pas... Voilà pourquoi il ne faut à mon avis pas donner le droit de tuer sous le couvert d'une fonction à qui que ce soit... Et là, je pense que le coeur ne serait pas bon conseiller (l'as-t'il au moins été un fois d'ailleurs ?). Quant au droit à se donner la mort, ce droit doit être conservé, bien sûr. salut ZeM il est vrai qu il faut débattre de cette question dans le calme et éviter toute pression, et arreter la mediatisation a outrances |
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| 22 Mars 2008 à 11:43 | Re: Chantal Sebire |
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edel100 Message privé Usager Supprimé Messages: 125 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-03-11 Bloquer |
Je viens d'entendre les infos sur bel rtl: l'autopsie ne montre rien. bizarre. enfin, que cette dame repose en paix Ed |
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| 22 Mars 2008 à 11:46 | Re: Chantal Sebire |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Ce qui me gêne dans cette histoire c'est qu'à partir du moment où l'on a vu la tête de chantal Sébire à la télé... personne ne pouvait se permettre de s'opposer à l'euthanasie... comme si l'émotion prenait le dessus sur toute forme de réflexion... pour s'en convaincre il n'y a qu'à relire les réactions sur ce forum!! C'est comme si demain on nous dressait le portrait d'un pé dophile qui aurait violé torturé puis tué pour débattre sur la peine de mort... sur le coup de l'émotion on ressort la guillotine sans hésiter! |
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| 22 Mars 2008 à 12:01 | Re: Chantal Sebire |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1228 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Ce qui me gêne dans cette histoire c'est qu'à partir du moment où l'on a vu la tête de chantal Sébire à la télé... personne ne pouvait se permettre de s'opposer à l'euthanasie... comme si l'émotion prenait le dessus sur toute forme de réflexion... pour s'en convaincre il n'y a qu'à relire les réactions sur ce forum!! C'est comme si demain on nous dressait le portrait d'un pé dophile qui aurait violé torturé puis tué pour débattre sur la peine de mort... sur le coup de l'émotion on ressort la guillotine sans hésiter! Exactement, il n'y a pas beaucoup de personnes qui n'ont pas suivi le mouvement de foule. Un peu comme l'affaire Christian Ranucci, la foule scandait "À mort !" et elle a obtenu ce qu'elle voulait. Maintenant, ça semble être une erreur judiciaire. Bon, au moins ça venait du cœur de tous ces braves gens... C'est pourquoi de tels sujets ne doivent pas être traités avec le coeur, mais avec la raison. |
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| 22 Mars 2008 à 12:25 | Re: Chantal Sebire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Ce qui me gêne dans cette histoire c'est qu'à partir du moment où l'on a vu la tête de chantal Sébire à la télé... personne ne pouvait se permettre de s'opposer à l'euthanasie... comme si l'émotion prenait le dessus sur toute forme de réflexion... pour s'en convaincre il n'y a qu'à relire les réactions sur ce forum!! C'est comme si demain on nous dressait le portrait d'un pé dophile qui aurait violé torturé puis tué pour débattre sur la peine de mort... sur le coup de l'émotion on ressort la guillotine sans hésiter! salut toi Dsi toi bien que bcp de francais sont pour la guillotine |
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| 24 Mars 2008 à 12:20 | Re: Chantal Sebire |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour à tous Oui, je vois que ce sujet passionne, mais je voudrais mettre fin à un amalgame visiblement avancé par l'un de nos forumeurs. Lorsque la foule déchaînée crie à mort sur un condamné, coupable facile, pour obyenir la "culpabilité facile" du présumé coupable idéal et faire pression sur ceux qui doivent appliquer le châtiment, il se peut que dans la foule, certains facent marcher leur coeur. Mais il ne faut pas oublier que l'erreur judiciaire a été obtenue par une personne riche et influente qui a intérêt à ce que l'enquête soit bâclée et que la foule se déchâine pour "noyer le poisson". L'euthanasie n'a rien à voir, aucune foule, aucune passion, ce mot vient de l'ancien grec "bonne mort", autrement dit une mort salutaire pour ceux qui souffrent et qui sont condamnés par la maladie. Ce qui est particulier c'est l'immense hypocrisie autour de la loi. Par exemple, un forumeur nous dit, on ne doit pas tuer! Mais lorsqu'il nous dit ça il ne voit même pas que des milliers de gens sont tués, chaque jour, parce qu'ils n'ont rien à manger, pas de toit, pas de statut! D'autres sont tout simplement rendus malades par les conditions de travail, les pesticides, le stress etc..... On leur enlève la liberté de vivre dignement et de participer aux activtés humaines ! Lorsque quelqu'un est sur son lit de mort et qu'il souffre, il n'a aucune chance de guérir et il meurt à petit feu, on lui enlève sa liberté de mourrir dignement et de faire le choix de sa mort ! C'est encore une liberté qui est touchée, c'est pour cela qu'il faut se battre! Cette fin de vie est si horrible, avec tant de souffrances pour rien, que je ne voudrais même pas la souhaiter à ceux qui ne comprennent pas cela, même si enfin ils finissaient par ouvrir les yeux au moment de les fermer. |
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| 24 Mars 2008 à 12:35 | Re: Chantal Sebire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
salut tsar JE suis contrel'euthanasie, qui existe quand meme non officiellement dans notre pays, dansles hopitaux ,certains medecins, infimiers ou parents veulent absolument remplacés Dieu,ca je suis totalemnt contre par contre dans le cas de mme Sebire , c'est elle qui souffre et demande une fin de vie digne comme elle l'a décidée, jene vois pas pourquoi nous allons contre sa volonté.Ou alors nous n'avons plus le droit de quoi que ce soit dans ce pays.Bien sur tout ca doit etre severement encadré pour eviter toute derive ca va de soi,mais ca na aucun rapport avec uen condamnation a mort ni avec le pull over rouge |
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| 24 Mars 2008 à 20:05 | Re: Chantal Sebire |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonsoir herakles Oui, je voudrais qu'on ai des idées claires sur tout ce qui touche aux principes moraux, à l'amour et à la loi. Quand la loi s'écarte trop (comme je l'ai expliqué au dessus) des principes moraux et de l'amour, on doit la combattre et c'est ce qu'un certains nombre d'associations ont fait en soutenant Chantal dans ses épreuves. On a échoué, on n'a pas pu obtenir une fin de vie humaine pour Chantal , mais on a suscité une volonté de changement chez beaucoup de gens. Donc tout n'est pas négatif. Alors faut-il être pour l'euthanasie? Je pense que si on avait donné le médicament salvateur et médical à Chantal, je ne vois pas d'euthanasie là-dedans. Le problème c'est que le médecin aurait eu des ennuis avec la justice ! C'est ça que je trouve totalitaire, interdire à une malade qui souffre de disposer de son corps, c'est totalitaire. Vouloir condamner un médecin qui donne le produit (mais n'agit pas), c'est totalitaire. Ce n'est pas une question de religion, nous somme dans un état laïque et nous essayons de rendre les lois en concordance avec la vie et les soucis des gens. Toutefois, pour quelqu'un qui a besoin d'être aidé et qui exprime le souhait (devant plusieurs témoins, les médecins et du papier écrit rédigé sous forme de testament) on doit l'aider. C'est une forme d'euthanasie et là je suis pour. |
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| 27 Mars 2008 à 16:43 | Re: Chantal Sebire |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Et je voudrais rappeler à ce sujet les propos scandaleux de Christine Boutin pendant que la classe politique dans son ensemble s'émeut du sort de cette enseignante de 52 ans qui s'est probablement détruite à la tâche dans une éducation nationale qui favorise toute les maladies et pathologies cancéreuses. Et de préciser que les maladies destructrices et dégénératrices sont l'aboutissement des agressions subies au boulot pour une majorité de cas. Pendant que Chantal souffre des conséquences de ce que l'éducation nationale lui a fait subir, le mal incurable la ronge et lui déforme de plus en plus le visage, notre ministre du logement annonce publiquement: "Je suis scandalisée qu'on puisse envisager de donner la mort à cette femme parce qu'elle souffre et qu'elle est difforme" La dessus, gagné, à part Adolphe Hitler qui souhaitait de longues souffrances aux prisonniers des camps nazis, je ne vois pas d'équivalent en matière de monstruosité devant la souffrance d'autrui. Mais qu'on se rassure, le droit de choisir sa mort appartient à chaqu'un d'entre nous et nous ne laisserons aucun ministre aussi réactionnaire qu'il soit choisir à notre place notre liberté! Un grand hommage à Chantal Sébire, une très grande dame. |
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| 27 Mars 2008 à 17:27 | Re: Chantal Sebire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Bonsoir herakles Oui, je voudrais qu'on ai des idées claires sur tout ce qui touche aux principes moraux, à l'amour et à la loi. Quand la loi s'écarte trop (comme je l'ai expliqué au dessus) des principes moraux et de l'amour, on doit la combattre et c'est ce qu'un certains nombre d'associations ont fait en soutenant Chantal dans ses épreuves. On a échoué, on n'a pas pu obtenir une fin de vie humaine pour Chantal , mais on a suscité une volonté de changement chez beaucoup de gens. Donc tout n'est pas négatif. Alors faut-il être pour l'euthanasie? Je pense que si on avait donné le médicament salvateur et médical à Chantal, je ne vois pas d'euthanasie là-dedans. Le problème c'est que le médecin aurait eu des ennuis avec la justice ! C'est ça que je trouve totalitaire, interdire à une malade qui souffre de disposer de son corps, c'est totalitaire. Vouloir condamner un médecin qui donne le produit (mais n'agit pas), c'est totalitaire. Ce n'est pas une question de religion, nous somme dans un état laïque et nous essayons de rendre les lois en concordance avec la vie et les soucis des gens. Toutefois, pour quelqu'un qui a besoin d'être aidé et qui exprime le souhait (devant plusieurs témoins, les médecins et du papier écrit rédigé sous forme de testament) on doit l'aider. C'est une forme d'euthanasie et là je suis pour. je suis entierement daccord avec toi sauf qua pour moi , ce n'est pas de l 'euthanasie |
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| 27 Mars 2008 à 17:57 | Re: Chantal Sebire |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonsoir herakles Bah non, simplement le droit de disposer de son corps. Amitié Tsar |
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| 28 Mars 2008 à 17:00 | Re: Chantal Sebire |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
cette enseignante de 52 ans qui s'est probablement détruite à la tâche dans une éducation nationale qui favorise toute les maladies et pathologies cancéreuses. Et de préciser que les maladies destructrices et dégénératrices sont l'aboutissement des agressions subies au boulot pour une majorité de cas. De quoi tu parles… tu es médecin ? Citation du message publié par tsar91
La dessus, gagné, à part Adolphe Hitler qui souhaitait de longues souffrances aux prisonniers des camps nazis, je ne vois pas d'équivalent en matière de monstruosité devant la souffrance d'autrui. Allez hop… Adolphe Hitler… camps nazis...rien que ça ! Donc par bonté de cœur il faudrait achever tout ceux qui souffrent et qui veulent en finir ? La situation n’est pas si simple ! |
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| 28 Mars 2008 à 17:32 | Re: Chantal Sebire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Bonsoir herakles Bah non, simplement le droit de disposer de son corps. Amitié Tsar Alors nous sommes d'accord chacun peut disposer de son corps librement, en pleine conscience ,je ne vois pas ce que le politique vient faire la |
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| 28 Mars 2008 à 19:16 | Re: Chantal Sebire |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonsoir à tous Oui herakles, on est d'accord, quelqu'un qui choisit de mettre lui-même fin à ses jours lorsqu'il souffre et qu'il n'y a plus d'autre espoir pour le soigner, c'est sa liberté propre, celle de ne pas souffrir et de passer dignement et tranquillement dans l'autre monde. On ne devrait pas mendier ça à des politiques qui imposent des lois sans aucune justification. Et de répéter que le médecin qui apporte le médicament pour soulager et faciliter le décès du malade sans qu'il soit pénalement inculpé de meurtre, c'est passer du moyen-Age (la France actuelle) à une épôque plus tolérante et humaine (la Suisse, la Belgique, les pays-bas....). Si nous sommes d'accord là-dessus, alors ce sont des millions de souffrances insupportables qui seront évitées ! Mais ça, apparamment, tu ne peux pas arriver à le comprendre keskispas! En plus je ne comprends même pas où est le problème? Quand une loi est stupide voire rétrograde, on la modifie ! Bien entendu nous ne parlons que de cas rares, reconnus médicalement incurables, il ne s'agit pas de suicider tout l'hôpital ! Il faudra tout de même arriver à nuancer un jour, sinon on restera toujours à l'épôque préhistorique! Mais vous ne savez peut-être pas le plus beau! Et bien il a été établi que Chantal a réussi finalement à mettre fin à ses souffrances grâce à un barbiturique très puissant ! C'est ce qu'elle voulait et tout le monde devrait être soulagé que ce voyeurisme intolérable s'arrête! Et bien non, il est établi que ce produit ne se trouve pas dans les pharmacies en france, donc quelqu'un lui a procuré ce produit interdit qui lui a permis de soulager ses souffrances! Et bien, on n'a pas d'argent pour donner à manger à ceux qui meurrent de faim en france (cette mort est autorisée par la loi apparamment) mais on a de l'argent pour qu'un procureur lance une enquête pour trouver qui a fourni le produit à Chantal. Si on le trouve, on va le juger et le condamner. Et oui, en france, filmer à la télé une pauvre femme qui souffre et l'exiber, ce n'est pas un déli. Mais lui fournir un produit pour abrèger ses souffrances et accèder à ses désirs, c'est un déli. Depuis le dédut de ce forum, je dis et je redis, on marche sur la tête et on est dirigé par une bande de rigolos, une preuve de plus s'il en est ! Bon j'arrive à garder mon calme mais parfois j'ai envie de tout casser. Y a pas de limite dans la bêtise ! Bien entendu je souhaite que l'enquête échoue mais que de gaspillage, que de stupidités ! Hallucinant. Je dis un grand bravo à celui qui a eu ce courage, j'aimerai bien être à sa place. |
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| 29 Mars 2008 à 14:08 | Re: Chantal Sebire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par tsar91
Bonsoir à tous Oui herakles, on est d'accord, quelqu'un qui choisit de mettre lui-même fin à ses jours lorsqu'il souffre et qu'il n'y a plus d'autre espoir pour le soigner, c'est sa liberté propre, celle de ne pas souffrir et de passer dignement et tranquillement dans l'autre monde. On ne devrait pas mendier ça à des politiques qui imposent des lois sans aucune justification. Et de répéter que le médecin qui apporte le médicament pour soulager et faciliter le décès du malade sans qu'il soit pénalement inculpé de meurtre, c'est passer du moyen-Age (la France actuelle) à une épôque plus tolérante et humaine (la Suisse, la Belgique, les pays-bas....). Si nous sommes d'accord là-dessus, alors ce sont des millions de souffrances insupportables qui seront évitées ! Mais ça, apparamment, tu ne peux pas arriver à le comprendre keskispas! En plus je ne comprends même pas où est le problème? Quand une loi est stupide voire rétrograde, on la modifie ! Bien entendu nous ne parlons que de cas rares, reconnus médicalement incurables, il ne s'agit pas de suicider tout l'hôpital ! Il faudra tout de même arriver à nuancer un jour, sinon on restera toujours à l'épôque préhistorique! Mais vous ne savez peut-être pas le plus beau! Et bien il a été établi que Chantal a réussi finalement à mettre fin à ses souffrances grâce à un barbiturique très puissant ! C'est ce qu'elle voulait et tout le monde devrait être soulagé que ce voyeurisme intolérable s'arrête! Et bien non, il est établi que ce produit ne se trouve pas dans les pharmacies en france, donc quelqu'un lui a procuré ce produit interdit qui lui a permis de soulager ses souffrances! Et bien, on n'a pas d'argent pour donner à manger à ceux qui meurrent de faim en france (cette mort est autorisée par la loi apparamment) mais on a de l'argent pour qu'un procureur lance une enquête pour trouver qui a fourni le produit à Chantal. Si on le trouve, on va le juger et le condamner. Et oui, en france, filmer à la télé une pauvre femme qui souffre et l'exiber, ce n'est pas un déli. Mais lui fournir un produit pour abrèger ses souffrances et accèder à ses désirs, c'est un déli. Depuis le dédut de ce forum, je dis et je redis, on marche sur la tête et on est dirigé par une bande de rigolos, une preuve de plus s'il en est ! Bon j'arrive à garder mon calme mais parfois j'ai envie de tout casser. Y a pas de limite dans la bêtise ! Bien entendu je souhaite que l'enquête échoue mais que de gaspillage, que de stupidités ! Hallucinant. Je dis un grand bravo à celui qui a eu ce courage, j'aimerai bien être à sa place. Bonjour toi Ne t en prends a Keskispass, ca ne sert a rien , juste a attiser le feu, pas besoin,a propos de cette personne et de sa fin, il est temps en France de chercher a apaiser les douleurs, pas grand chose est fait dans notre pays, et si le patient le demande qu il est sain d'esprit et que la science n 'a aucun moyen de le guerir, c'est au patient de choisir |
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| 29 Mars 2008 à 17:30 | Re: Chantal Sebire |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Tout à fait O K herakles Amitié tsar |
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| 29 Mars 2008 à 20:15 | Re: Chantal Sebire |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2817 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
cher Tsar il y a des gens qui ont la haine et la médiocrité dans leur cœur , pas la peine de relever |
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| 29 Mars 2008 à 20:17 | Re: Chantal Sebire |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
O K |
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